Als golven die in een altijd doorgaand ritme op het strand rollen, zo wordt in katholieke kloosters overal ter wereld dag in dag uit op vaste momenten in de dag het getijdengebed gebeden. Dit heiligen van de tijd doet de mens beseffen dat het leven zich centreert rond de Bron van ons bestaan.

Iedere donderdagavond willen wij onszelf in deze eeuwenoude gebedstraditie plaatsen en met elkaar de dagsluiting (completen) bidden. In een digitale omgeving zal worden getracht om een monastieke sfeer op te roepen die uitnodigt om tot verstilling te komen.

Theologie student Hubert Jansen zal in deze korte meditatieve gebedsviering voorgaan. Het gebed wordt in de Engelse taal gebeden, het is echter niet noodzakelijk dat je deze taal machtig bent. De schoonheid van de woorden, de klanken van de muziek, de stiltes, de beelden op je scherm laten je ‘verstaan’ op een ander niveau. Volgens Hubert is deze manier van samen bidden en mediteren als balsem voor de ziel, waarin de Eeuwige de kans krijgt om een ‘woordje’ tot ons te spreken. Ga in op deze uitnodiging en ervaar welke schat er verborgen ligt in de rijke monastieke traditie van het getijdengebed.

Inschrijven kan op: https://www.palliam.nl/programma/een-slotje-op-de-dag

Heb je er ook zo’n hekel aan om alleen te lunchen? Daarin ben je niet alleen en daarom ben je van harte uitgenodigd om dit samen met anderen te doen. Je neemt jouw eigen eten mee en voor koffie of thee wordt gezorgd. De lunch wordt begonnen met een kort gebed. Tijdens het eten kunnen we met elkaar in gesprek gaan rond onderwerpen over leven en geloof. Wie weet ervaar ook jij dat een eenvoudige maaltijd samen tot een waar feestmaal kan worden waar je langer dan een dag op kunt teren.

U kunt zich aanmelden bij uw lokale secretariaat.

Meer informatie vindt u op: Palliam

En er was licht! En dan toch net even anders dan in het eerste Bijbelboek Genesis, namelijk in film.
Lekker thuis of in de bios, onderuitgezakt in een comfortabele stoel kijken naar een felverlicht scherm waarop inspirerende, spannende en ontroerende verhalen zich afspelen. Verhalen die vaker dan gedacht hun oorsprong vinden in de Bijbel.

In de herfst kan jij je filmkennis komen testen bij de filmquiz! Deze quiz neemt je mee op een ontdekkingsreis door de wereld van het verbeelde verhaal en is ontworpen door Klaas Lommerse. Het is een avondvullend programma vol leuke en nostalgische fragmenten, interessante weetjes en een themaronde die dieper ingaat op de relatie tussen film en het christendom.
De filmquiz is geschikt voor jong en oud, gelovig of ongelovig. Je kan meedoen met groepjes van max 6 personen. Kom je alleen? Dan schuif je gezellig aan bij een ander groepje.

Meld je snel aan via de link hieronder! Opgeven bij één van de lokale secretariaten van de parochie kan ook.
Aanmelden: https://www.palliam.nl/we-zijn-bezig-met/film-quiz-1

Een goed bewaard geheim zo wordt de sociale leer van de kerk ook wel genoemd. En het leuke is dat dit geheim voor iedereen te kennen is. Waarom heet het dan toch zo? Dat komt omdat heel veel mensen eigenlijk niet weten dat de katholieke kerk een visie heeft op zo een beetje alles wat zich in onze wereld afspeelt. Zo heeft zij een visie op bijv. arbeid, economie, drugs, gezondheidszorg, sport en ga zo maar door. Het is een manier van kijken, vooral vanuit een open houding, met het oog op dienstbaar zijn. Een beetje zo: wij willen dat de wereld een betere wereld wordt en dit is hoe wij erover denken. Doe er mee wat je wilt.

Tijdens een zestal gespreksavonden die geleid zullen worden door pastor Huub Flohr zullen er actuele thema’s besproken worden vanuit dit perspectief. Omdat Palliam een netwerk is binnen het netwerk van liefde van het bisdom van Rotterdam, zijn deze avonden in samenwerking met de parochie van de H. Thomas (regio Alphen) tot stand gekomen. Concreet betekent dit dat er 3 avonden in onze parochie en 3 avonden in de regio Alphen gehouden zullen worden.

Deze keer zal pastor Flohr met ons in gesprek gaan over:

Facebook, Twitter en Instagram, hoe ver ga je?
De omgang met waarheid in de sociale media uitgaande van de vraag of er een grens is aan de vrijheid van meningsuiting.

Aanmelden: https://www.palliam.nl/we-zijn-bezig-met/een-goed-bewaard-geheim–avond-1 (bij de lokale secretariaten kan het ook)

Als golven die in een altijd doorgaand ritme op het strand rollen, zo wordt in katholieke kloosters overal ter wereld dag in dag uit op vaste momenten in de dag het getijdengebed gebeden. Dit heiligen van de tijd doet de mens beseffen dat het leven zich centreert rond de Bron van ons bestaan.

Iedere donderdagavond willen wij onszelf in deze eeuwenoude gebedstraditie plaatsen en met elkaar de dagsluiting (completen) bidden. In een digitale omgeving zal worden getracht om een monastieke sfeer op te roepen die uitnodigt om tot verstilling te komen.

Theologie student Hubert Jansen zal in deze korte meditatieve gebedsviering voorgaan. Het gebed wordt in de Engelse taal gebeden, het is echter niet noodzakelijk dat je deze taal machtig bent. De schoonheid van de woorden, de klanken van de muziek, de stiltes, de beelden op je scherm laten je ‘verstaan’ op een ander niveau. Volgens Hubert is deze manier van samen bidden en mediteren als balsem voor de ziel, waarin de Eeuwige de kans krijgt om een ‘woordje’ tot ons te spreken. Ga in op deze uitnodiging en ervaar welke schat er verborgen ligt in de rijke monastieke traditie van het getijdengebed.

Inschrijven kan op: https://www.palliam.nl/programma/een-slotje-op-de-dag

Kent u het broekzak gebed nog? Waarschijnlijk wel, alleen bent u zich er niet van bewust dat u het kent. Het is nog wel een rare naam ook misschien, maar wanneer je het over de vijf tientjes hebt, wordt er wat anders bedoeld dan die vijf tientjes die in uw portemonnee zitten.
Deze vijf zijn wat meer geheim en toch weer helemaal niet.
Het broekzakgebed is namelijk het rozenkransgebed en is overal te bidden.

Want of je nu op straat loopt, in de bus zit of aan het winkelen bent, laat je, volgens de theoloog Erik Borgman, ongezien zien aan wie je toebehoort. Welke leidraad jij in jouw leven hebt.
De rozenkrans bidden terwijl deze in je broekzak zit, is bij uitstek een manier om God jouw eigen dagelijkse leven in te trekken. De kraaltjes glijden door je vingers en ondertussen krijgen de blijde, de glorievolle, de droevige geheimen zeggingskracht in de wereld waarin jij je beweegt.

Vandaag de dag is onze wereld ook steeds meer een digitale wereld. Dus naast dat de rozenkrans overal in onze kerken in de maand oktober gebeden wordt kunt u dit op maandag nu ook digitaal doen. Voor degenen die vertrouwd zijn met het slotje op de dag: het digitale rozenkrans bidden geschiedt volgens dezelfde methodiek. Op deze manier laat u ook op internet zien aan wie u toebehoort; aan Elon Musk, Mark Zuckerberg of toch aan Jezus van Nazareth.

Aanmelden: https://www.palliam.nl/we-zijn-bezig-met/5x-een-tientje-voor-maria

Als golven die in een altijd doorgaand ritme op het strand rollen, zo wordt in katholieke kloosters overal ter wereld dag in dag uit op vaste momenten in de dag het getijdengebed gebeden. Dit heiligen van de tijd doet de mens beseffen dat het leven zich centreert rond de Bron van ons bestaan.

Iedere donderdagavond willen wij onszelf in deze eeuwenoude gebedstraditie plaatsen en met elkaar de dagsluiting (completen) bidden. In een digitale omgeving zal worden getracht om een monastieke sfeer op te roepen die uitnodigt om tot verstilling te komen.

Theologie student Hubert Jansen zal in deze korte meditatieve gebedsviering voorgaan. Het gebed wordt in de Engelse taal gebeden, het is echter niet noodzakelijk dat je deze taal machtig bent. De schoonheid van de woorden, de klanken van de muziek, de stiltes, de beelden op je scherm laten je ‘verstaan’ op een ander niveau. Volgens Hubert is deze manier van samen bidden en mediteren als balsem voor de ziel, waarin de Eeuwige de kans krijgt om een ‘woordje’ tot ons te spreken. Ga in op deze uitnodiging en ervaar welke schat er verborgen ligt in de rijke monastieke traditie van het getijdengebed.

Inschrijven kan op: https://www.palliam.nl/programma/een-slotje-op-de-dag

Kent u het broekzak gebed nog? Waarschijnlijk wel, alleen bent u zich er niet van bewust dat u het kent. Het is nog wel een rare naam ook misschien, maar wanneer je het over de vijf tientjes hebt, wordt er wat anders bedoeld dan die vijf tientjes die in uw portemonnee zitten.
Deze vijf zijn wat meer geheim en toch weer helemaal niet.
Het broekzakgebed is namelijk het rozenkransgebed en is overal te bidden.

Want of je nu op straat loopt, in de bus zit of aan het winkelen bent, laat je, volgens de theoloog Erik Borgman, ongezien zien aan wie je toebehoort. Welke leidraad jij in jouw leven hebt.
De rozenkrans bidden terwijl deze in je broekzak zit, is bij uitstek een manier om God jouw eigen dagelijkse leven in te trekken. De kraaltjes glijden door je vingers en ondertussen krijgen de blijde, de glorievolle, de droevige geheimen zeggingskracht in de wereld waarin jij je beweegt.

Vandaag de dag is onze wereld ook steeds meer een digitale wereld. Dus naast dat de rozenkrans overal in onze kerken in de maand oktober gebeden wordt kunt u dit op maandag nu ook digitaal doen. Voor degenen die vertrouwd zijn met het slotje op de dag: het digitale rozenkrans bidden geschiedt volgens dezelfde methodiek. Op deze manier laat u ook op internet zien aan wie u toebehoort; aan Elon Musk, Mark Zuckerberg of toch aan Jezus van Nazareth.

Aanmelden: https://www.palliam.nl/we-zijn-bezig-met/5x-een-tientje-voor-maria

Als golven die in een altijd doorgaand ritme op het strand rollen, zo wordt in katholieke kloosters overal ter wereld dag in dag uit op vaste momenten in de dag het getijdengebed gebeden. Dit heiligen van de tijd doet de mens beseffen dat het leven zich centreert rond de Bron van ons bestaan.

Iedere donderdagavond willen wij onszelf in deze eeuwenoude gebedstraditie plaatsen en met elkaar de dagsluiting (completen) bidden. In een digitale omgeving zal worden getracht om een monastieke sfeer op te roepen die uitnodigt om tot verstilling te komen.

Theologie student Hubert Jansen zal in deze korte meditatieve gebedsviering voorgaan. Het gebed wordt in de Engelse taal gebeden, het is echter niet noodzakelijk dat je deze taal machtig bent. De schoonheid van de woorden, de klanken van de muziek, de stiltes, de beelden op je scherm laten je ‘verstaan’ op een ander niveau. Volgens Hubert is deze manier van samen bidden en mediteren als balsem voor de ziel, waarin de Eeuwige de kans krijgt om een ‘woordje’ tot ons te spreken. Ga in op deze uitnodiging en ervaar welke schat er verborgen ligt in de rijke monastieke traditie van het getijdengebed.

Inschrijven kan op: https://www.palliam.nl/programma/een-slotje-op-de-dag

Kent u het broekzak gebed nog? Waarschijnlijk wel, alleen bent u zich er niet van bewust dat u het kent. Het is nog wel een rare naam ook misschien, maar wanneer je het over de vijf tientjes hebt, wordt er wat anders bedoeld dan die vijf tientjes die in uw portemonnee zitten.
Deze vijf zijn wat meer geheim en toch weer helemaal niet.
Het broekzakgebed is namelijk het rozenkransgebed en is overal te bidden.

Want of je nu op straat loopt, in de bus zit of aan het winkelen bent, laat je, volgens de theoloog Erik Borgman, ongezien zien aan wie je toebehoort. Welke leidraad jij in jouw leven hebt.
De rozenkrans bidden terwijl deze in je broekzak zit, is bij uitstek een manier om God jouw eigen dagelijkse leven in te trekken. De kraaltjes glijden door je vingers en ondertussen krijgen de blijde, de glorievolle, de droevige geheimen zeggingskracht in de wereld waarin jij je beweegt.

Vandaag de dag is onze wereld ook steeds meer een digitale wereld. Dus naast dat de rozenkrans overal in onze kerken in de maand oktober gebeden wordt kunt u dit op maandag nu ook digitaal doen. Voor degenen die vertrouwd zijn met het slotje op de dag: het digitale rozenkrans bidden geschiedt volgens dezelfde methodiek. Op deze manier laat u ook op internet zien aan wie u toebehoort; aan Elon Musk, Mark Zuckerberg of toch aan Jezus van Nazareth.

Aanmelden: https://www.palliam.nl/we-zijn-bezig-met/5x-een-tientje-voor-maria

Als golven die in een altijd doorgaand ritme op het strand rollen, zo wordt in katholieke kloosters overal ter wereld dag in dag uit op vaste momenten in de dag het getijdengebed gebeden. Dit heiligen van de tijd doet de mens beseffen dat het leven zich centreert rond de Bron van ons bestaan.

Iedere donderdagavond willen wij onszelf in deze eeuwenoude gebedstraditie plaatsen en met elkaar de dagsluiting (completen) bidden. In een digitale omgeving zal worden getracht om een monastieke sfeer op te roepen die uitnodigt om tot verstilling te komen.

Theologie student Hubert Jansen zal in deze korte meditatieve gebedsviering voorgaan. Het gebed wordt in de Engelse taal gebeden, het is echter niet noodzakelijk dat je deze taal machtig bent. De schoonheid van de woorden, de klanken van de muziek, de stiltes, de beelden op je scherm laten je ‘verstaan’ op een ander niveau. Volgens Hubert is deze manier van samen bidden en mediteren als balsem voor de ziel, waarin de Eeuwige de kans krijgt om een ‘woordje’ tot ons te spreken. Ga in op deze uitnodiging en ervaar welke schat er verborgen ligt in de rijke monastieke traditie van het getijdengebed.

Inschrijven kan op: https://www.palliam.nl/programma/een-slotje-op-de-dag

Kent u het broekzak gebed nog? Waarschijnlijk wel, alleen bent u zich er niet van bewust dat u het kent. Het is nog wel een rare naam ook misschien, maar wanneer je het over de vijf tientjes hebt, wordt er wat anders bedoeld dan die vijf tientjes die in uw portemonnee zitten.
Deze vijf zijn wat meer geheim en toch weer helemaal niet.
Het broekzakgebed is namelijk het rozenkransgebed en is overal te bidden.

Want of je nu op straat loopt, in de bus zit of aan het winkelen bent, laat je, volgens de theoloog Erik Borgman, ongezien zien aan wie je toebehoort. Welke leidraad jij in jouw leven hebt.
De rozenkrans bidden terwijl deze in je broekzak zit, is bij uitstek een manier om God jouw eigen dagelijkse leven in te trekken. De kraaltjes glijden door je vingers en ondertussen krijgen de blijde, de glorievolle, de droevige geheimen zeggingskracht in de wereld waarin jij je beweegt.

Vandaag de dag is onze wereld ook steeds meer een digitale wereld. Dus naast dat de rozenkrans overal in onze kerken in de maand oktober gebeden wordt kunt u dit op maandag nu ook digitaal doen. Voor degenen die vertrouwd zijn met het slotje op de dag: het digitale rozenkrans bidden geschiedt volgens dezelfde methodiek. Op deze manier laat u ook op internet zien aan wie u toebehoort; aan Elon Musk, Mark Zuckerberg of toch aan Jezus van Nazareth.

Aanmelden: https://www.palliam.nl/we-zijn-bezig-met/5x-een-tientje-voor-maria

Een goed bewaard geheim zo wordt de sociale leer van de kerk ook wel genoemd. En het leuke is dat dit geheim voor iedereen te kennen is. Waarom heet het dan toch zo? Dat komt omdat heel veel mensen eigenlijk niet weten dat de katholieke kerk een visie heeft op zo een beetje alles wat zich in onze wereld afspeelt. Zo heeft zij een visie op bijv. arbeid, economie, drugs, gezondheidszorg, sport en ga zo maar door. Het is een manier van kijken, vooral vanuit een open houding, met het oog op dienstbaar zijn. Een beetje zo: wij willen dat de wereld een betere wereld wordt en dit is hoe wij erover denken. Doe er mee wat je wilt.

Tijdens een zestal gespreksavonden die geleid zullen worden door pastor Huub Flohr zullen er actuele thema’s besproken worden vanuit dit perspectief. Omdat Palliam een netwerk is binnen het netwerk van liefde van het bisdom van Rotterdam, zijn deze avonden in samenwerking met de parochie van de H. Thomas (regio Alphen) tot stand gekomen. Concreet betekent dit dat er 3 avonden in onze parochie en 3 avonden in de regio Alphen gehouden zullen worden.

Deze keer zal pastor Flohr met ons in gesprek gaan over: Welke woonvorm past het beste bij de oudere generatie?

Aanmelden? Stuur een mailtje aan: wvcthomas@gmail.com.

Na aanmelding ontvang je een mailtje terug van de werkgroep volwassen catechese van de parochie Heilige Thomas met de exacte locatie waar de avond gehouden wordt.

Bijbehorende tekst bij foto: Op 12 november 2012 bracht paus Benedictus XVI een bezoek aan het gezinshuis ‘Viva gli anziani’ ‘Leve de ouderen’, in de Romeinse wijk Trastevere.

Als golven die in een altijd doorgaand ritme op het strand rollen, zo wordt in katholieke kloosters overal ter wereld dag in dag uit op vaste momenten in de dag het getijdengebed gebeden. Dit heiligen van de tijd doet de mens beseffen dat het leven zich centreert rond de Bron van ons bestaan.

Iedere donderdagavond willen wij onszelf in deze eeuwenoude gebedstraditie plaatsen en met elkaar de dagsluiting (completen) bidden. In een digitale omgeving zal worden getracht om een monastieke sfeer op te roepen die uitnodigt om tot verstilling te komen.

Theologie student Hubert Jansen zal in deze korte meditatieve gebedsviering voorgaan. Het gebed wordt in de Engelse taal gebeden, het is echter niet noodzakelijk dat je deze taal machtig bent. De schoonheid van de woorden, de klanken van de muziek, de stiltes, de beelden op je scherm laten je ‘verstaan’ op een ander niveau. Volgens Hubert is deze manier van samen bidden en mediteren als balsem voor de ziel, waarin de Eeuwige de kans krijgt om een ‘woordje’ tot ons te spreken. Ga in op deze uitnodiging en ervaar welke schat er verborgen ligt in de rijke monastieke traditie van het getijdengebed.

Inschrijven kan op: https://www.palliam.nl/programma/een-slotje-op-de-dag

Het samen uitspreken van korte mantra’s volgens het principe van de rozenkrans is een gebedsvorm die je tot ontspanning en verdieping kan doen komen. Ervaar dat je op deze manier kracht kunt opdoen voor wanneer het even tegenzit. De avond is het moment bij uitstek om je in stilte terug te trekken en je te concentreren. Of je nu gelovig bent of niet, door samen zorgvuldig gekozen woorden ritmisch te herhalen, kun je tot rust komen. Deze rust kan je helpen om in gedachten bij iemand te zijn die je mist of om even stil te staan bij jezelf.
Aanmelden: https://www.palliam.nl/we-zijn-bezig-met/woorden-van-kracht-voor-de-nacht-1 (of bij het lokale secretariaat)

Kent u het broekzak gebed nog? Waarschijnlijk wel, alleen bent u zich er niet van bewust dat u het kent. Het is nog wel een rare naam ook misschien, maar wanneer je het over de vijf tientjes hebt, wordt er wat anders bedoeld dan die vijf tientjes die in uw portemonnee zitten.
Deze vijf zijn wat meer geheim en toch weer helemaal niet.
Het broekzakgebed is namelijk het rozenkransgebed en is overal te bidden.

Want of je nu op straat loopt, in de bus zit of aan het winkelen bent, laat je, volgens de theoloog Erik Borgman, ongezien zien aan wie je toebehoort. Welke leidraad jij in jouw leven hebt.
De rozenkrans bidden terwijl deze in je broekzak zit, is bij uitstek een manier om God jouw eigen dagelijkse leven in te trekken. De kraaltjes glijden door je vingers en ondertussen krijgen de blijde, de glorievolle, de droevige geheimen zeggingskracht in de wereld waarin jij je beweegt.

Vandaag de dag is onze wereld ook steeds meer een digitale wereld. Dus naast dat de rozenkrans overal in onze kerken in de maand oktober gebeden wordt kunt u dit op maandag nu ook digitaal doen. Voor degenen die vertrouwd zijn met het slotje op de dag: het digitale rozenkrans bidden geschiedt volgens dezelfde methodiek. Op deze manier laat u ook op internet zien aan wie u toebehoort; aan Elon Musk, Mark Zuckerberg of toch aan Jezus van Nazareth.

Aanmelden: https://www.palliam.nl/we-zijn-bezig-met/5x-een-tientje-voor-maria

En er was licht! En dan toch net even anders dan in het eerste Bijbelboek Genesis, namelijk in film.
Lekker thuis of in de bios, onderuitgezakt in een comfortabele stoel kijken naar een felverlicht scherm waarop inspirerende, spannende en ontroerende verhalen zich afspelen. Verhalen die vaker dan gedacht hun oorsprong vinden in de Bijbel.
In de herfst kan jij je filmkennis komen testen bij de filmquiz! Deze quiz neemt je mee op een ontdekkingsreis door de wereld van het verbeelde verhaal en is ontworpen door Klaas Lommerse. Het is een avondvullend programma vol leuke en nostalgische fragmenten, interessante weetjes en een themaronde die dieper ingaat op de relatie tussen film en het christendom.
De filmquiz is geschikt voor jong en oud, gelovig of ongelovig. Je kan meedoen met groepjes van max 6 personen. Kom je alleen? Dan schuif je gezellig aan bij een ander groepje.
Meld je snel aan via de link hieronder! Opgeven bij één van de lokale secretariaten van de parochie kan ook.
Aanmelden: https://www.palliam.nl/we-zijn-bezig-met/film-quiz-1

Het samen uitspreken van korte mantra’s volgens het principe van de rozenkrans is een gebedsvorm die je tot ontspanning en verdieping kan doen komen. Ervaar dat je op deze manier kracht kunt opdoen voor wanneer het even tegenzit. De avond is het moment bij uitstek om je in stilte terug te trekken en je te concentreren. Of je nu gelovig bent of niet, door samen zorgvuldig gekozen woorden ritmisch te herhalen, kun je tot rust komen. Deze rust kan je helpen om in gedachten bij iemand te zijn die je mist of om even stil te staan bij jezelf.
Aanmelden: https://www.palliam.nl/we-zijn-bezig-met/woorden-van-kracht-voor-de-nacht-1 (of bij het lokale secretariaat)

Een goed bewaard geheim zo wordt de sociale leer van de kerk ook wel genoemd. En het leuke is dat dit geheim voor iedereen te kennen is. Waarom heet het dan toch zo? Dat komt omdat heel veel mensen eigenlijk niet weten dat de katholieke kerk een visie heeft op zo een beetje alles wat zich in onze wereld afspeelt. Zo heeft zij een visie op bijv. arbeid, economie, drugs, gezondheidszorg, sport en ga zo maar door. Het is een manier van kijken, vooral vanuit een open houding, met het oog op dienstbaar zijn. Een beetje zo: wij willen dat de wereld een betere wereld wordt en dit is hoe wij erover denken. Doe er mee wat je wilt.

Tijdens een zestal gespreksavonden die geleid zullen worden door pastor Huub Flohr zullen er actuele thema’s besproken worden vanuit dit perspectief. Omdat Palliam een netwerk is binnen het netwerk van liefde van het bisdom van Rotterdam, zijn deze avonden in samenwerking met de parochie van de H. Thomas (regio Alphen) tot stand gekomen. Concreet betekent dit dat er 3 avonden in onze parochie en 3 avonden in de regio Alphen gehouden zullen worden.

Deze keer zal pastor Flohr met ons in gesprek gaan over:

Deze keer zal pastor Flohr met ons in gesprek gaan over: Hoe belangrijk is plastische chirurgie voor ons?

Aanmelden: https://www.palliam.nl/we-zijn-bezig-met/een-goed-bewaard-geheim–avond-3 (bij de lokale secretariaten kan het ook)